"Охотник"

18+

Модератор: Модераторы

Нимуя
Читатель.
Posts in topic: 7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:27

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Нимуя » 19 ноя 2015, 14:42

dobryiviewer писал(а):
Нимуя писал(а):Сейчас Евгений будет ругаться
Ну да, буду. Я не Щепепнов, но тоже Евгений. Считаю ТАКУЮ манеру высказываться предвзятой и хамской. Не потому, что находятся недостатки. Причина неприятия в том, что если есть недостатки, то указывать на них - святое право читателя. А вот разностные оскорбления - не указания на недостатки. Это, скорее, нравственно неприемлимое желание обидеть. Ещё бы: человек талантлив, пишет интересно - ну так надо его приложить, чтоб помнил, что любому Моцарту можно пальцы растоптать.
"реакция некоторых товарищей была довольно забавной" - аналогично. Какая реакция, каких товарищей, в чем забавна? Не умеете формулировать, но щеки надуваете, как корифей?


По поводу Евгениев вспоминается стишок Евтушенко:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Ты не гений, я не гений,
Ты - говно, и я - говно.
Я - недавно, ты - давно.

Но это к слову.

Теперь займемся вашими словами, которые мне тоже кажутся довольно забавными. Особенно сравнение с Моцартом :)

человек талантлив, пишет интересно

Вот это утверждение - оно несколько голословно. По сути, данный текст - это мешанина из игр, в которые играл автор, и дешевого фэнтези, которое он читал. Так и устроена массовая литература - прочти десять книжек, а одиннадцатую уже можешь написать сам. Уверенный, однако, в ваших лучших намерениях я просил бы привести пример таланта автора и интересности им написанного. Я был бы благодарен за пример любопытной для вас метафоры или мысли из данного текста. Прежде всего, это даст мне представление о вашем вкусе - что немаловажно для дискуссии. Что же до меня, то я просто прочел слишком много книг, чтобы воспринимать серьезно эту поделку. Мне достаточно страницы, чтобы понять - это все та же фэнтезятина, которой меня пичкают современные российские издательства.

Я не ставлю своей целью как-то унизить автора - я не знаю, что он за человек, и не стремлюсь узнать это. Я говорю только о тексте. Он предсказуем и скучен до последней строчки. Подобное я видел уже сотни раз.

И последнее, касательно моей манеры высказывания. Безусловно, она является достаточно жесткой и бесцеремонной - однако не более жесткой и бесцеремонной, чем обращение покупателя к продавцу, отпустившему некачественный товар. Если эти многочисленные товарищи позиционируют себя, как "производители качественной фантастики", то бишь товара, то и обращаться с ними в случае некачественности, несоответствия литературным нормам надлежит именно как с халтурщиками и бракоделами. Отсюда мой тон. Он может показаться неприятным, но выбрал я его неслучайно.

Такие дела.

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 4
Сообщения: 2961
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 19 ноя 2015, 15:04

Так почему же вы тогда так остро реагируете на критику? Вот ваши собственные слова.

Нимуя писал(а):Если эти многочисленные товарищи позиционируют себя, как "производители качественной фантастики", то бишь товара, то и обращаться с ними в случае некачественности, несоответствия литературным нормам надлежит именно как с халтурщиками и бракоделами.


Ведь получается, что на это раз вы сами выступаете в качестве продавца некачественного товара. Или все отзывы о вашем тексте- это не реакция потенциального покупателя, а вкусовщина?
Нет, сам я не берусь судить о художественности чьего-либо текста, никогда не занимался этим раньше, и не планирую в дальнейшем, но мне не до конца понятна ваша точка зрения.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Нимуя
Читатель.
Posts in topic: 7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:27

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Нимуя » 19 ноя 2015, 15:16

VladimirKorn писал(а):Так почему же вы тогда так остро реагируете на критику? Вот ваши собственные слова.

Нимуя писал(а):Если эти многочисленные товарищи позиционируют себя, как "производители качественной фантастики", то бишь товара, то и обращаться с ними в случае некачественности, несоответствия литературным нормам надлежит именно как с халтурщиками и бракоделами.


Ведь получается, что на это раз вы сами выступаете в качестве продавца некачественного товара. Или все отзывы о вашем тексте- это не реакция потенциального покупателя, а вкусовщина?
Нет, сам я не берусь судить о художественности чьего-либо текста, никогда не занимался этим раньше, и не планирую в дальнейшем, но мне не до конца понятна ваша точка зрения.


Я ждал этого вопроса. Здесь следует понимать разницу между читательским подходом. В своем тексте, который достаточно сложен для восприятия, я ориентировался не на "попаданческую" фантастику, не на современное фэнтези и не на современные боевики. Не является он также и соцреалистическим, так что с позиций реализма его оценивать тоже довольно странно. Эту вот странность и продемонстрировал своим мнением Евгений, который сюжета ради отсек все, что составляет "мясо" текста.

Смею, однако, полагать, что я читал книг больше, чем Евгений, и мой читательский опыт гораздо шире. Благодаря этому опыту я способен воспринимать тексты куда более образные и сложные, нежели те, что способен воспринимать он. Это не желание обидеть, это просто разница в уровне восприятия. Грубо говоря, я - более квалифицированный читатель, нежели Евгений.

Однако, помимо сложных книг, я читал и много простых, в том числе и "попаданщину", и наше отечественное фэнтези. И текст в данной теме я сужу именно по критериям этого отечественного фэнтези, которые, в массе своей, сами по себе не слишком высоки. Да, есть Семенова, есть Макс Фрай, есть еще парочка приличных товарищей - но, в целом, отечественное фэнтези вполне на уровне данного текста, то есть представляет собой мешанину фантазий из компьютерных игр и прочитанных образчиков такого же чтива. Тут я повторяюсь, но иначе никак.

Такие дела.

P. S. К слову, Евгений так и не ответил на мой комментарий в моей теме. А жаль.

P. P.S. Насчет острой реакции - а где вы ее увидели? Реакция показалась мне не негативной, а странной, скажем так. То есть я вполне готов признать отсутствие экшена, обилие описаний, изобразительность, ибо не считаю это недостатком - но галлюцинации и бред сумасшедшего? Этого, как мне кажется, я не заслужил :)

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 8
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 19 ноя 2015, 15:36

VladimirKorn писал(а):Так почему же вы тогда так остро реагируете на критику? Вот ваши собственные слова.


Ведь получается, что на это раз вы сами выступаете в качестве продавца некачественного товара. Или все отзывы о вашем тексте- это не реакция потенциального покупателя, а вкусовщина?
Нет, сам я не берусь судить о художественности чьего-либо текста, никогда не занимался этим раньше, и не планирую в дальнейшем, но мне не до конца понятна ваша точка зрения.

По своему опыту. Вот напишешь отзыв (полновесный). Но разгромный. Поскольку ну не фонтан вышло. А тебе в ответ - это всё вкусовщина :-)

А вот если похвалишь - почему-то ещё никто не сказал про вкусовщину и что "умолкни, ты лишь читатель" :-)

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 4
Сообщения: 2961
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 19 ноя 2015, 15:38

Нимуя, другими слова, вы - ярко выраженный сноб! :-) :dr_ink: Но в таком случае ваша, как автора, читательская аудитория резко ограничена такими же снобами, а отнюдь не для массового читателя. :a_g_a:
Но ведь и Альфа и Эксмо, ориентируется прежде всего на массового читателя, т.е. вы явно попали не по адресу. :-):
Вам бы сначала определиться: вы желаете напечататься здесь и сейчас, или цель у вас, другая: например, показать какой именно, по вашему мнению, должна быть качественная фантастика? :smu:sche_nie: А она точно такая?

Наверное, вы своим творчеством желаете сказать всему миру что-то важное, значительное, иначе к чему вы все это затеяли? Так может быть вы все это скажете , так сказать, в форме, доступной каждому, причем для массового читателя?

Все эти рассуждения безотносительно к моему собственному, якобы, творчеству, так, мысли вслух. :-): :dr_ink:
Последний раз редактировалось VladimirKorn 19 ноя 2015, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 8
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 19 ноя 2015, 15:40

Нимуя, поздравляю. После такого фонтана словоизвержений вы в своё творчество меня не заманите.

Даже как читателя, не говоря уж про отзыв

Аватара пользователя
Котыч
Погонщик комаров, специалист-почвовед, знатный гидрогеолог и просто зануда!
Posts in topic: 30
Сообщения: 44518
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 22:08
Пол: Муж.
Откуда: Украина Днепропетровск.

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Котыч » 19 ноя 2015, 15:59

Нимуля, достаточно хвалить себя великого!
Это тема - для обсуждения книги "Охотник". Больше повторять не буду!
:de_vil:

Аватара пользователя
Львович
Прозорливец. Верно толкует линию Партии. Травник. Все знает о прилетах и отлетах. Извращенцев не боится, а даже любит. Пугается бабайку.
Posts in topic: 9
Сообщения: 5937
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 14:52
Пол: Муж.
Откуда: Ансонг. Кёнги-до. Южная Корея!!!

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Львович » 19 ноя 2015, 16:17

Слава, он оставил свой отзыв...плохой, хороший, терпимый или хамский, но свой. Его попытались поставить на место, видимо совсем не вышло))) или вышло несовсем... указав на его собственный текст. Думаю эт просто ответная реакция, человек то в нашем серпентарии совершенно новый. :mi_ga_et: :a_g_a:
П.с. Но троллит профессионально!!! За сутки всех переполошил!)))) :hi_hi_hi: :-) ;;-))) :dr_ink:
Изображение
ГГ убить не сложно, сложно не убить !!!
Изображение

Аватара пользователя
Аль
Священная Матушка Дунлин 东陵圣母
Posts in topic: 1
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 22:25

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение Аль » 19 ноя 2015, 16:42

[mod="Аль"]Я так думаю, что вечер перестает быть томным, все уже достаточно развлеклись, и тролль отправляется туда, куда отправляются все тролли - в космос.
И объяснений не будет - все и так ясно. Последующее клонирование будет так же отправлено в космос. Поверьте, мы прекрасно видим, кто есть кто.[/mod]
Будущее покажет, насколько настоящим было наше прошлое.
Изображение

Аватара пользователя
lora2210
Читатель.
Posts in topic: 2
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 19:14
Пол: Жен.
Контактная информация:

Re: "Охотник"

Непрочитанное сообщение lora2210 » 07 дек 2015, 10:14

Lord NEVR писал(а):Продолжение кстати вот тут: Охотник 2
:dr_ink:

А продолжение продолжения планируется? :ya-za:

Ответить

Вернуться в «Фэнтези»