Обсуждение кино, сериалов

Все о кино, сериалах, мультах, аниме

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 10
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 31 янв 2016, 18:10

Интересно, а про высадку там как расказано? В голливудовском стиле? :-)

Аватара пользователя
viktorsun
Защитник угнетенных авториц. Защитит, а потом затаскивает их под стол. Плодит колобков.
Posts in topic: 13
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 14:56
Пол: Муж.
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение viktorsun » 31 янв 2016, 21:13

Yaroslav Vasilyev писал(а):Интересно, а про высадку там как расказано? В голливудовском стиле? :-)


Нормально там рассказано, без особых прикрас :a_g_a: Особенно в Тихом океане.
… я, знаете, не финансист. Я — свободный художник и холодный философ. Говорю на двух языках: ирония и сарказм.

Aнатолий
Специалист по хвостатым женщинам и приматам с гранатами.
Posts in topic: 4
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 23:01
Пол: Муж.

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Aнатолий » 31 янв 2016, 21:18

Yaroslav Vasilyev писал(а):Интересно, а про высадку там как расказано? В голливудовском стиле? :-)

Про 101-ю дивизию очень-даже без прикрас. И как разбросало десантников, и как без оружия остались (привязанное оружие отрывалось в воздухе), и как бодялись они, не зная, где находятся. Ну, упор, конечно, сделан на победы, но вообще-то без пафоса. На войне, как войне.

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 10
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 31 янв 2016, 21:53

Просто я читал итоги высадки американцев в Нормандии.
Плацдарм 40 км побережья. Примерно тысяча погибших на каждый километр. Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной

Аватара пользователя
viktorsun
Защитник угнетенных авториц. Защитит, а потом затаскивает их под стол. Плодит колобков.
Posts in topic: 13
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 14:56
Пол: Муж.
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение viktorsun » 31 янв 2016, 22:22

Yaroslav Vasilyev писал(а):...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной


Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.
… я, знаете, не финансист. Я — свободный художник и холодный философ. Говорю на двух языках: ирония и сарказм.

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 10
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 01 фев 2016, 10:32

viktorsun писал(а):
Yaroslav Vasilyev писал(а):...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной


Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.

Там немного другая ситуация. Вон про Гудуалканал сколько фильмов снято - хотя мясорубка там была страшная. Но как бы на равных и американцы победили.

А тут полное господство в воздухе, прикрытие с моря, разведка немцев переиграла -высадку ждали в другом месте и именно там были сосредоточены силы для контратаки. И вдруг получается, что в Европе немцев просто трупами закидали.

Аватара пользователя
Kurok
Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
Posts in topic: 58
Сообщения: 19458
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
Пол: Муж.
Откуда: Санкт Петербург, болото

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Kurok » 01 фев 2016, 12:24

Yaroslav Vasilyev писал(а):
viktorsun писал(а):
Yaroslav Vasilyev писал(а):...Этот момент американцы до сих пор стараются обходить стороной


Ну так это вполне естественно для любого государства. Мы ведь тоже о своих потерях не трубим, особенно о их причинах.

Там немного другая ситуация. Вон про Гудуалканал сколько фильмов снято - хотя мясорубка там была страшная. Но как бы на равных и американцы победили.

А тут полное господство в воздухе, прикрытие с моря, разведка немцев переиграла -высадку ждали в другом месте и именно там были сосредоточены силы для контратаки. И вдруг получается, что в Европе немцев просто трупами закидали.


Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 10
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 01 фев 2016, 13:03

Kurok писал(а):
Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.

Ну это вы зря так. Тот же атолл Мидуэй - очень грамотная операция. там они японцев переиграли во всём, включая выучку экипажей и систему организации командования.

Одной из новинок, применённых тогда американцами - командующий операцией находился не на корабле, а вместе со штабом на острове. В то время как у японцев адмирал не стал командовать с крейсера, а разместился на авианосце. Хотя крейсер был лучше защищён... но не флагман.

В результате в самый ответственный момент сражения, пока японский адмирал перебирался с торпедированного авианосца на другой корабль, флот на полчаса остался без управления. У американцев же не смотря на все потери, управление боем шло чётко и беспрерывно.

Аватара пользователя
Kurok
Практикует суровые мужские поцелуи. При этом впрыскивает яд.
Posts in topic: 58
Сообщения: 19458
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:57
Пол: Муж.
Откуда: Санкт Петербург, болото

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Kurok » 01 фев 2016, 13:10

Yaroslav Vasilyev писал(а):
Kurok писал(а):
Ничего странного. Вся история пиндостана - это немеренные потери при немеренном численном превосходстве. Неудивительно, если вспомнить, что кроме деньгоделов, там практически нет своих спецов ни в чём. Все купленные. А хорошая армия - своя армия.

Ну это вы зря так. Тот же атолл Мидуэй - очень грамотная операция. там они японцев переиграли во всём, включая выучку экипажей и систему организации командования.

Одной из новинок, применённых тогда американцами - командующий операцией находился не на корабле, а вместе со штабом на острове. В то время как у японцев адмирал не стал командовать с крейсера, а разместился на авианосце. Хотя крейсер был лучше защищён... но не флагман.

В результате в самый ответственный момент сражения, пока японский адмирал перебирался с торпедированного авианосца на другой корабль, флот на полчаса остался без управления. У американцев же не смотря на все потери, управление боем шло чётко и беспрерывно.


Победить японцев - никогда не было проблемой. Изолированная страна, соответственно - низкая боевая готовность. Все их победы - это пример дурости командования противников. Берите хоть Цусиму, хоть Перл-Харбр :-):

Это как Зенит выиграл у каких-то почтальонов и жутко гордились этому. :-)
Стоит только на минуту перестать ржать, нести фигню и неадекватно себя вести, как окружающие решают, что ты загрустил

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 10
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Re: Обсуждение кино, сериалов

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 01 фев 2016, 14:25

Kurok писал(а):Победить японцев - никогда не было проблемой. Изолированная страна, соответственно - низкая боевая готовность. Все их победы - это пример дурости командования противников. Берите хоть Цусиму, хоть Перл-Харбр :-):

Это как Зенит выиграл у каких-то почтальонов и жутко гордились этому. :-)

Знаете, ваш ура-патриотизм временами зашкаливает не туда.
По уровню подготовки ВМФ на начало 2й мировой войны Япония была одной из сильнейших в мире.
Да и по уровню подготовки лётчиков. Да, к середине войны техника устарела - из-за нехватки ресурсов, скорость разработки новых машин была меньше, чем у американцев.
Именно поражение при Мидуэе лишило японцев большого количества кадровых лётчиков.

Тем не менее уровень пехоты до самого последнего дня оставался довольно высок.

Что касается Цусимы, то дуростью командования было само сражение. Так как наши броненосцы уступали японцам как в скорости, так и в артиллерии. В условиях Японского моря средняя артиллерия давала большое преимущество, в то время как снаряды русского главного калибра, рассчитанные на поражение сильнобронированных английских и немецких кораблей, нередко попросту не срабатывали.

Сражение при Мукдене показало, что по выучке и техническо-командным решения японская армия превосходит русскую на поколение. К примеру наши артиллеристы использовали огонь прямой наводкой и корректировку самостоятельно невооружённым глазом. В то время как японцы стреляли из заранее выкопанных капониров, а корректировали огонь от удалённого наблюдателя, сообщавшего данные по телефону.

Да, спасла храбрость русского солдата. Только как итог - положили прорву народу.
Есть чем гордится, да? Особенно что за 10 лет к 1й мировой так никаких выводов и не сделали.

Что касается Пёрл-Харбора, то так любую победу можно списать на глупость проигравшего :-) Вы хоть с историей нападения знакомы?

Ответить

Вернуться в «Клуб киноманов»