Вопросы авторов специалистам.

Самые разные вопросы.

Советы специалистов, профессионалов или любителей по самым разным вопросам

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Ш.Е.С
Специалист по глюченным авкам.
Posts in topic: 30
Сообщения: 8787
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 13:30
Пол: Муж.
Откуда: Украина ,Никополь
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение Ш.Е.С » 03 июл 2016, 18:36

битва при Айн-Джалуте 3 сентября 1260 года монголов мамелюки разбили

между армией египетских мамлюков под командованием султана Кутуза и эмира Бейбарса и монгольским корпусом из армии Хулагу


Армия и корпус?!
Вы не находите,что силы были неравны?
И к тому же незнакомая местность и климатическая зона..

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Айн-Джалуте
Изображение

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 34
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 03 июл 2016, 19:11

kotafey42 писал(а):[post]205127[/post] как и "подобного рода писателей". Каждый найдет себе тему по душе. Тема называется "советы специалистов".Не нравится не читайте.


Всегда рад услышать совет, замечание или поправку от действительно специалиста. Или, по крайней мере, просто от адекватного человека.
Обосную, почему Вы даже к последним вряд ли относитесь.
В предложении Ярослава было - "меч против коня". Не против всадника, но просто коня. И где же мне было удержаться? Но это наш с ним разговор, и Вы к нему никакого отношения не имеете.
Вообще же разговор идет о серьезных вещах - жизни и смерти людей ;;-))) и потому, на мой взгляд такие погрешности недопустимы. :hi_hi_hi:
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
kotafey42
Бывалый
Posts in topic: 18
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 11:17
Пол: Муж.
Откуда: Россия Новокузнецк

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение kotafey42 » 03 июл 2016, 19:21

Ш.Е.С писал(а):[post]205143[/post] Вы не находите,что силы были неравны?


Я то понимаю, что есть нюансы:) Типа "Бог помогает большим батальонам".Но вот уважаемые писатели зациклились на непобедимой пехоте и арбалетах.Хотя основа полемики была о возможности конной армии кочевников проводить походы зимой...Но арбалеты и пехота не падающая с лошадей -единственный аргумент... Других толком и не видно. :-)

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
VladimirKorn писал(а):[post]205147[/post] Или, по крайней мере, просто от адекватного человека.
Обосную, почему Вы даже к последним вряд ли относитесь.

Вообще то я кот,а не человек , если смотреть аватарку :-) В том сообщении по поводу меча против всадника, была ирония. Присмотритесь. Но вы же начали переход на личности.Что в данной полемике,не является адекватной аргументацией. Не надо превращать открытый форум в место "клубной посиделки" и выяснения отношений. Никого это не красит, и "адекватности" в чужих глазах не прибавляет. Тем более Вы не знаете достоверно специалист я или не специалист.

Аватара пользователя
Ш.Е.С
Специалист по глюченным авкам.
Posts in topic: 30
Сообщения: 8787
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 13:30
Пол: Муж.
Откуда: Украина ,Никополь
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение Ш.Е.С » 03 июл 2016, 19:32

Смотря какой меч.Ландскнехты
http://www.crown6.org/publ/90-1-0-7746

Отправлено спустя 39 секунд:
Главной силой ландскнехтов были солдаты, использующие пики (древковое оружие длиной 14-18 футов с 10-дюймовым стальным наконечником), которых поддерживали "ударные отряды", вооруженные огромными двуручными мечами-цвайхандерами (Zweihander, меч длиной 66 дюймов, с обоюдоострым, иногда волнистым лезвием, весящим 7-14 фунтов;
Изображение

Аватара пользователя
kotafey42
Бывалый
Posts in topic: 18
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 11:17
Пол: Муж.
Откуда: Россия Новокузнецк

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение kotafey42 » 03 июл 2016, 19:46

Ш.Е.С писал(а):[post]205151[/post] Смотря какой меч.

Согласен, такой меч вполне мог быть использован и против тяжелой кавалерии.Как впрочем и обычный булыжник. Вообще любой воин-мастер,хоть палочками для еды может и рыцаря и коня победить...в единоборствах.В массовых сражениях,когда бьются отряды,все уже по другому. Пехотинец с мечем,может поранить коня и всадника,но вероятность без травм пережить это столкновение уже только из за массы противника мала. Что касается ландскнехтов. Бойцы с двуручниками вроде как больше должны были обрубать наконечники пик и руки врагов-т.е. быть ударной силой построения пикинеров, чьи пики были скорее оборонительным оружием. Но многие историки оружия считают,что пики было рубить трудно и воины с двуручным оружием были универсалы.Рубили все и и пики и головы. Традиционной же считается такая трактовка П. фон Винклера:"Двуручные мечи употреблялись только небольшим числом очень опытных воинов (трабантов или драбантов - В. И.), рост и сила которых должны превышать средний уровень и которые не имели другого назначения, как быть "Jouer d'epee a deus mains". Эти воины, находясь во главе отряда, ломают древки пик и прокладывают дорогу, опрокидывая передовые ряды неприятельского войска, вслед за ними по расчищенной дороге идут другие пешие воины. Кроме того Jouer d'epee сопровождали в стычке знатных лиц, главнокомандующих, начальников; они прокладывали им дорогу, а в случае падения последних, охраняли их страшными размахами шпаги, пока те не подымались при помощи пажей" Цитата по источнику: Тараторин В. История боевого фехтования - Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века http://fanread.ru/book/3463306/?page=32

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 34
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 03 июл 2016, 19:52

Изображение
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
kotafey42
Бывалый
Posts in topic: 18
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 11:17
Пол: Муж.
Откуда: Россия Новокузнецк

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение kotafey42 » 03 июл 2016, 20:13

VladimirKorn Вам не кажется,что вы себя выставляете как "форумный тролль"? Эта тема не для "испражнения красноречием".Здесь люди обсуждают интересующие их вопросы, а аргумент в стиле "Вы батенька дурак! Потому как встреваете в общение заслуженных писателей экспертов которые обсуждают наиважнейший вопрос Крым осколок Атлантиды или Лемурии" . Есть что изложить-пишите.Основывайтесь на личном опыте. Указывайте источники,так как например вопрос о Х веке, трудно личным опытом обосновать. А удостоверение кстати вам подходит,только берет вам не идет.

Аватара пользователя
Ш.Е.С
Специалист по глюченным авкам.
Posts in topic: 30
Сообщения: 8787
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 13:30
Пол: Муж.
Откуда: Украина ,Никополь
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение Ш.Е.С » 03 июл 2016, 20:30

А какое отношение имеет сия ксива,к данной теме :zvez_ochki: :-(

Давайте на личности не переходить!Просто игнорируйте :ya-za:
Изображение

Аватара пользователя
VladimirKorn
Специалист по девушкам со шприцами.
Posts in topic: 34
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 00:49
Пол: Муж.
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение VladimirKorn » 03 июл 2016, 20:50

Да не нервничайте Вы так - картинка не имеет к Вам никакого отношения, она сама по себе забавная.
А тему Вы сами порядком дискредитировали, когда в качестве аргумента привели какой-то там "симулятор всадников". Давайте лучше про авиацию поговорим - одно время я "Штурмовиком Ил-2" увлекался. :-)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Аватара пользователя
Yaroslav Vasilyev
Бывалый
Posts in topic: 38
Сообщения: 3633
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 14:56
Пол: Муж.
Контактная информация:

Вопросы авторов специалистам.

Непрочитанное сообщение Yaroslav Vasilyev » 03 июл 2016, 21:16

kotafey42 писал(а):[post]205128[/post] С арабами и монголы успешно воевали:) Монгольские войска вторгались в Сирию в 1261, 1280, 1299, 1301 и 1303 годах. Иногда например в битва при Айн-Джалуте 3 сентября 1260 года монголов мамелюки разбили.

Если вы внимательно почитаете, тогда монголов мамелюки разбили из-за предательства. И да, там полупустыня, сражались конные на конных.
Но это никак не соотносится с монголами вообще? Приведённый пример это частный случай, не более
kotafey42 писал(а):[post]205128[/post] «С ними очень опасно начинать бой, так как даже в небольших стычках с ними так много убитых и раненых, как у других в больших сражениях. Это является следствием их ловкости в стрельбе из лука, так как их стрелы пробивают почти все виды защитных средств и панцири», — писал армянский царевич Гайтон в 1307 году. Столь успешная стрельба во многом обусловлена особыми свойствами наконечников монгольских стрел.

Вот не верю я в "пробивают все панцири". Вы это, сами попробуйте выстрелить из лука очень тяжёлой стрелой. Физика - момент сохранения импульса. масса на скорость, а скорость это дальность. Во вторых на каком расстоянии пробивают? Почитайте Шах-наме, там хорошо описан конный бой. Так вот, герои, убедившись что стрелять из луков бесполезно (кони в броне, всадники в броне) - переходят к рукопашной.
Если бы лук был таким чудо-оружием, тогда остальное вооружение бы давно исчезло. К тому же лучная стрела не пуля, одинокое попадание редко смертельно

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
kotafey42 писал(а):[post]205148[/post] Но вот уважаемые писатели зациклились на непобедимой пехоте и арбалетах.Хотя основа полемики была о возможности конной армии кочевников проводить походы зимой...Но арбалеты и пехота не падающая с лошадей -единственный аргумент... Других толком и не видно.

Ещё раз. Вам привели аргументы по логистике. Вам привели пример, что чисто конной армия быть не могла. Арбалет был в качестве примера, что пехота при определённых условиях успешно оборонялась от конницы.

Ещё раз. Почитайте тактику применения конных. война 1812 года, конница бессильна против пехотного каре. А ведь копейный строй всаднику атаковать ещё труднее.
30-летняя война, почитайте тактику пехоты.

Поэтому вам лишь указали, что ваша версия монгольского вторжения абсолютно не выдерживает критики. Вероятнее всего это была рядовая средневековая война, где одни русские города помогали против других

P.S. У тараторина кроме фехтования есть книга и по коннице. Почитайте

Ответить

Вернуться в «В помощь авторам»